Modernisierung / Sanierung / Bauschäden
Fenstersturz isolieren? 10.02.10
Hallo,
hab da ein kleines Problem mit meinem Fenstersturz.
Nachdem wir mein Haus (BJ 1980), welches ich vor zwei Jahren gekauft habe, letztens mit der Wärmebildkamera fotografiert haben, sah man das der Fenstersturz oberhalb der Fensterfronten sehr viel Wärme abgibt.
Ich denke das dieser Sturz damals einfach nur verputz wurde und deshalb gar keine Isolierung hat.
Ein Bild, leider nicht das der Wärmebildkamera ist angefügt.
Auch der Verklinkerte ( Kalksandstein ) über der Haustür, ist sehr hell auf dem Bild, heißt auch der Sturz gibt nach aussen viel ab.
Die Teparaturen waren ca. 7-8 Grad, laut Kamera.
Was würdet Ihr mir Raten? Wie sollte man vorgehen? Wärmeputz, über den Fenstern von aussen aufbringen? Den Bereich der Haustür von innen Dämmen, den Bereich über den Fenstern auch?
Bin ein Greehorn was sowas angeht, hoffe ich bekomme ein paar Tips.
Vielen Dank
Frank
Der Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt.
Name: Wiemers
- Der ganze Balkon ist eine Wärmebrücke 10.02.10
Was war das denn für ein Thermograph? Es sollen ja auch Leute mit Wärmebildkameras unterwegs sein, die einfach nur die bunten Bilder machen, ohne diese vernünftig auszuwerten und die auch keine Sanierungsvorschläge abgeben können.
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"Wie sollte man vorgehen?"
Ganz einfach: Einen Kollegen vor Ort erstmal mit Beratung und dann mit Planung einer energetischen Gebäudeaufrüstung beauftragen. Ich denke, es wird auf eine Dämmung aller Fassadenbauteile und einer Komplettdämmung des Balkons draufhinauslaufen. Wenn der Balkon thermisch nicht getrennt ist, kann Abschneiden und einen neuen aufgeständerten Balkon thermisch getrennt davor setzen sogar günstiger kommen, als den Balkon komplett in Dämmung einzupacken, was meistens wegen der Anschlußhöhen gar nicht richtig funzt.
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Weshalb ich oft was gegen Thermografie habe:
Bei solchen Situationen braucht ein guter Berater nicht erst ein buntes Thermographiebild verkaufen. Das weiß man, dass dort eine Wärmebrücke ist, spätestens wenn man sich als Energieberater vorhandene Baupläne anschaut. Konnte der Typ mit der Wärmebildkamera denn eine Aussage treffen, ob der Balkon thermisch getrennt ist oder nicht? Wenn er dazu nichts gesagt hat, dann waren die bunten Bildchen schon für die Katz.
Name: Lott Andreas E-Mail-Adresse anzeigen http://www.inglott.de - Hallo,Andreas mal langsam. Wir haben die Bilder selber ... 11.02.10
Hallo,Andreas
mal langsam. Wir haben die Bilder selber gemacht.
Bezahlt hab ich gar nichts. :-)
Sicherlich werde ich noch einen Fachman fragen.
Die Bilder sagen eindeutig aus das die Balkonplatte kalt ist. Bilder wo der Balkon Wärme abgibt habe ich schon gesehen, ist bei mir defenitiv nicht der Fall, weder von oben noch von unten.
Auch wenn ich kein Fachmann bin kann man erkennen das es nur der Bereich direkt über den Fenstern ist, ist da er sich Konturmäßig exakt absetzt. Von Außen sind die Stürze einfach nur Verputz ( ich glaube noch nichtmal das da noch die Konturen der Verschalung zu sehen sind ), also komplett ohne ein Art von Isolierung. Wurde damals denke ich aus optischen Gründen so gemacht. Ich hab nochmals ein Bild angefügt wo man es besser sehen kann. Man sieht das der Sturz mit dem Inneren Mauerwerk abschließt, bzw. man sieht den Abstand zwischen dem Klinker.
Da die Wohnung unten bewohnt und dementsprechend geheizt habe ich auch schon einen innere Temparaturmessung gemacht. Der genannte Bereich ist auch von inner sehr kalt.
Meine Frage ist einfach was in einem solchen Fall gemacht wird. Kann man Wärmeputz von außen einfach auftragen ( Bis zur Verklinkerung ) oder sollte man auch von innen dämmen?
Bevor ich natürlich aktiv werde, werde ich auch noch einen Fachmann fragen.
Mir ist es nur wichtig mehrere Meinugen zu hören.
Gruß
FrankDer Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt. - Na gut 11.02.10
Vielleicht ist der auskragende Balkon 1980 schon thermisch entkoppelt worden. Dies würde ich aber genauer nachprüfen durch Sichtung von Bauplänen, Ausführungsplänen und Bewehrungszeichnungen, da die Balkonplatte im Thermografiebild natürlich überwiegend kalt erscheint; sie ist ja auch von kalter Außenluft umgeben. Trotzdem kann ein hoher Wärmestrom im Anschlußbereich Sturz-Balkonplatte-Innendecke vorliegen.
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Bevor Sie Einzelmaßnahmen ausführen, um nur die schlimmsten Wärmebrücken zu verbessern, könnten Sie sich Gedanken über eine Komplettmaßnahme (Fassade, Fenster, Dach, ggf. Kellerdecke) machen und hierzu einen Energieberater (Architekt/Bauingenieur) hinzuziehen. Sie haben ja nicht nur hohe Wärmeverluste über die rötlichsten Bereiche auf dem Thermografiebild, sondern vermutlich, dem Baujahr entsprechend, an allen Hüllflächenbauteilen hohe Verluste.
Name: Lott Andreas E-Mail-Adresse anzeigen http://www.inglott.de - Schäden? 11.02.10
Gibts denn überhaupt wärmebrückenbedingte Schäden, z.B. Wasserflecken, Schimmelbildung, Innen im Sturzbereich?
Name: Lott Andreas E-Mail-Adresse anzeigen http://www.inglott.de - Hallo,danke erstmal für Deine Antworten. Ich werd das ... 11.02.10
Hallo,danke erstmal für Deine Antworten.
Ich werd das Wärmebild demnächst mit hier reinstellen, wenn ich es irgendwie hinbekomme.( Hab es nur in ausgedruckter Form, keinen Scanner :-( )
Also, hell auf dem Foto ( hohe Temparatur ) sind wirklich nur die Stürze und die Fenster sind auch altersbedingt heller, was aber normal wäre in dem alter sagte ein Fensterbauer. Die kommen demnächst auch dran, hab da gute Kontakte, kostet mir gar nicht viel.
Die Fensterrahmen übrigens sind aus Holz, sind auf dem Bild sehr dunkel, heißt Kalt. Auch der Sturz imObergeschoss, der genauso breit wie der untere aus Beton ist ist schwarz bis dunkelblau.
Holz so sagte mein Fensterbauer kann man lassen funktioniert sehr gut.
Der Rest am Haus ist dunkelblau bis schwarz, heißt 1-2 Grad.
Ich war auch sehr erstaunt, so wie es aussieht ist in der Hohlschicht doch schon Steinwolle, oder anderes Material verarbeitet worden, was ich dem Vorbesitzer nicht glauben wollte.
Ich denke wenn die Schicht nicht isoliert ist wäre die Außenwand wärmer.
Auch das Dach ist gut. Keine Verfärbung erkennbar nur der Schornstein.
Wie gesagt, auf dem Foto kannst Du die Stürze exakt erkennen.
Sie sehen aus wie ein einzelner Stein. Die sind fast weiß auf dem Bild, direkt daneben alles schwarz.
Schimmel oder Wasserflecken gibt es nicht im Innenbereich. Ich denke innen ist nur einfach Putz und dann Tapete auf dem Sturz. Werd aber am WE mal genauer schauen, da ein Mieter in der Wohnung wohnt,der ist dann nicht da, und ich darf rein.
Ich wollte eigentlich immer noch fragen wie man exakt diesen Sturz ( drei ) von Aussen isolieren kann. Und ob man von innen auch was macht? Nimmt man nun Wäremputz oder was für ein Material?
Wie genau gedämmt werden muss, werd ich wohl jemanden fragen. Es geht mir ja nur um ein paar Tips.
Danke vielmals
Frank - Nochmals möchte ich auf das zweite Bild hinweisen. ... 11.02.10
Nochmals möchte ich auf das zweite Bild hinweisen.
Hier ist glaube ich gut erkennbar, das der Sturz, " nackt " im Aussenbereich ist.
Danke nochmals
Frank - Sturz dämmen 12.02.10
Man erkennt, dass der Betonsturz gegenüber dem Klinker 3-4 cm zurückliegt. Wenn eine Komplettmaßnahme wirklich nicht in Frage kommt, dann könnte man auf den Sturz außen eine dünne Fassadendämmplatte aufbringen und verputzen. Die Sturzuntersicht bis zum Fensterrahmen muss aber ebenfalls gedämmt werden. Und ob das geht, kann man von hier schon wieder nicht beurteilen.
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Jetzt wollen Sie aber auch noch neue Fenster einbauen, was ja erstmal nicht negativ ist. Aber:
Alle Detailpunkte greifen ineinander: Fensteranschlag, Sturz, Außenwanddämmung, Balkon etc.
Das benötigt übergeordnete Planung. Von den Meinungen von Handwerkern sollte man sich nicht zu sehr beeinflussen lassen, die betrachten hauptsächlich immer nur Ihr Gewerk.
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Deshalb ist es doch der richtige Zeitpunkt, über eine Komplettsanierung nachzudenken, für die ggf. Fördermittel abgegriffen werden können. Und was die dunklen (und somit kalten) Wand- und Dachoberflächen angeht. Das ist eine Sache der Kameraeinstellung, ob die Bereiche dunkler oder heller erscheinen. Einen Rückschluß auf die Qualität der Wärmedämmung kann man durch eine Thermografie in der Fläche nur grob erhalten. Die Außenoberflächentemperatur paßt sich natürlich der Umgebungstemperatur an. Auch wenn die Außenwand etwas Kerndämmung enthält (schätze so 4 cm waren damls üblich) ist das nicht der Hit. Auch im Dach waren gerade mal 8 cm Mineralwolle üblich, gegenüber 24-30 cm heute.
Name: Lott Andreas E-Mail-Adresse anzeigen http://www.inglott.de - Hallo, danke nochmals für Deinen Beitrag. Also die ... 12.02.10
Hallo,
danke nochmals für Deinen Beitrag.
Also die Kamera, hat gibt einfach die ermittelten Teparaturen wieder. Mann kann anhand der Farbe ablesen um welche Temparatur es sich handelt.
Aber egal.
Neue Fenster sollen es auch nicht sein, sondern nur das Fensterglas. Die Rahmen sind aus Holz und völlig in Ordnung, da wegen dem großen Dachüberstand, nie der Witterung direkt ausgesetzt.
Trotzdem werd ich jetzt einen Spezialisten fragen.
Danke
Gruß
Frank
Frank
