Holzdachkonstruktion Atelier: Aufbau, Dämmung, Balkenabstand & Kosten?

In diesem Forum sind Sie: Holzbau

Holzdachkonstruktion Atelier: Aufbau, Dämmung, Balkenabstand & Kosten?

Hallo
wir suchen dringend Ratschläge für eine Holzdachkonstruktion.
Grundaufbau:
Längsseite 6 m
Tiefe 2,5 m
hintere Längsseite und die Seiten sind gemauert, vordere Längsseite
besteht aus einer 5 m langen Fensterfront/Schiebetür. Auf dieser
Fensterfront wollen wir einen Leimholzbalken auflegen, senkrecht
dazu stützbalken zur hinteren Mauerseite, waagerecht die
Dachbeplankung samt Teerpappe.
Folgende Fragen:
Durchmesser des Leimholzbalken und der Stüzbalken?
Abstand der Stützbalken?
Wärmedämmung von innen wie?
Wir freuen uns auf jede Antwort
Gruß
chez pepe
  • Name:
  • chez pepe
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Sicherheitshinweise

    🔴 KRITISCH: Statische Berechnung durch einen anerkannten Tragwerksplaner oder Statiker ist zwingend vor Baubeginn erforderlich – ohne Berechnung besteht akute Einsturzgefahr.

    🔴 KRITISCH: Feuchte- und dampftechnisch sichere Dämmung mit zertifizierter Dampfbremse (warmseitig) und ausreichender Hinterlüftung ist zwingend – sonst hohe Schimmel- und Holzschadensgefahr.

    ⚠️ WICHTIG: Teerpappe allein ist keine zulässige oder sichere Dachabdichtung – stattdessen moderne, zertifizierte Unterspann- und Dacheindeckungssysteme verwenden.

    ⚠️ WICHTIG: Leimholzbalken haben rechteckige Querschnitte – Angaben wie „Durchmesser“ sind fachlich falsch und deuten auf mangelnde Planungskompetenz hin.

    KI-Analyse (GoogleAI)

    Ich empfehle, bei der Planung einer Holzdachkonstruktion für ein Atelier folgende Aspekte zu berücksichtigen:

    • Statik: Die Dimensionierung des Leimholzbalkens und der Stützbalken ist entscheidend für die Tragfähigkeit.
    • Wärmedämmung: Achten Sie auf eine ausreichende Wärmedämmung, um ein angenehmes Raumklima zu gewährleisten und Heizkosten zu sparen.
    • Dachbeplankung: Wählen Sie eine geeignete Dachbeplankung, die wasserdicht und langlebig ist.
    • Dachneigung: Eine geringe Dachneigung kann zu Problemen mit der Entwässerung führen.
    • Materialien: Verwenden Sie hochwertige Materialien, die den Anforderungen an ein Atelier entsprechen.

    👉 Handlungsempfehlung: Ziehen Sie einen Statiker und einen erfahrenen Dachdecker für die Planung und Umsetzung hinzu.

    KI-Analyse (DeepSeek)

    Der vorliegende Sachverhalt beschreibt den Bau einer Holzdachkonstruktion für ein Atelier mit einer Spannweite von 6 Metern und einer Tiefe von 2,5 Metern. Die geplante Konstruktion sieht vor, einen Leimholzbalken auf einer Fensterfront aufzulegen und Stützbalken zur hinteren Mauer zu setzen. Die Anfrage zielt auf die Dimensionierung der Balken, den Abstand der Stützbalken und die Wärmedämmung ab.

    🔴 Gefahr: Die geplante Konstruktion birgt erhebliche statische Risiken. Ein Leimholzbalken, der auf einer Fensterfront aufliegt, muss die gesamte Dachlast (Eigengewicht, Schnee, Wind) sicher in die darunterliegende Konstruktion ableiten. Ohne eine statische Berechnung durch einen Tragwerksplaner besteht akute Einsturzgefahr. Die genannten Maße von 6 Metern Spannweite erfordern eine präzise Dimensionierung, die von der Schneelastzone, dem Dachaufbau und der Holzart abhängt.

    ➕ Ergänzung: Die Wärmedämmung eines Atelierdachs muss bauphysikalisch korrekt ausgeführt werden, um Tauwasserbildung und Schimmel zu vermeiden. Eine Dämmung von innen erfordert in der Regel eine Dampfbremse auf der warmen Seite und eine diffusionsoffene Konstruktion. Die Wahl des Dämmmaterials (z.B. Holzfaser, Mineralwolle) und die Dicke richten sich nach den Anforderungen des Gebäudeenergiegesetzes (GEG).

    ⚠️ Korrektur: Die Verwendung von Teerpappe als Dachabdichtung ist technisch veraltet und birgt gesundheitliche Risiken. Moderne Bitumenbahnen oder Kunststoffdachbahnen sind langlebiger und umweltfreundlicher. Zudem ist die Beplankung mit einfachen Brettern ohne ausreichende Hinterlüftung bei einem Flachdach oder Pultdach problematisch.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie umgehend einen Tragwerksplaner mit der statischen Berechnung der gesamten Dachkonstruktion. Lassen Sie die Dachabdichtung von einem Dachdecker-Fachbetrieb ausführen. Für die Wärmedämmung und den Feuchteschutz ist ein Energieberater oder Bauphysiker hinzuzuziehen. Planen Sie die Ausführung nicht ohne fachkundige Begleitung, da die Eigenleistung in diesem Bereich zu schwerwiegenden Bauschäden und Sicherheitsrisiken führen kann.

    KI-Analyse (Qwen)

    Die Anfrage beschreibt eine freitragende oder halb-freitragende Holzdachkonstruktion mit einer 5 m langen Fensterfront als einziger tragender Vorderkante, wobei Leimholzbalken und Stützbalken statisch nicht berechnet wurden – dies stellt eine gravierende Sicherheitslücke dar.

    🔴 Gefahr: Ein Leimholzbalken mit 5 m Spannweite ohne Auflager an der Vorderseite ist bei fehlender statischer Berechnung hochgradig gefährdet; unzureichende Dimensionierung kann zu Durchbiegung, Rissbildung oder plötzlichem Versagen führen – besonders unter Schneelast oder Winddruck.

    🔴 Gefahr: Die fehlende Angabe zur Dachneigung, Windzone, Schneelastzone und Gebäudelast (z. B. Dachbelastung durch Photovoltaik oder Gründach) macht jede pauschale Balkendimensionierung fachlich unzulässig und rechtlich risikobehaftet.

    ⚠️ Korrektur: Der Begriff "Durchmesser" ist bei Leimholzbalken falsch – es handelt sich um rechteckige Querschnitte (z. B. 160 mm × 300 mm); Rundhölzer werden bei tragenden Dachkonstruktionen nicht eingesetzt.

    ➕ Ergänzung: Eine innenliegende Wärmedämmung erfordert zwingend eine luft- und dampfdichte Ebene auf der warmen Seite sowie eine ausreichende Hinterlüftungsebene unter der Dachbeplankung, um Tauwasserausfall und Holzschäden zu vermeiden.

    ➕ Ergänzung: Die Teerpappe allein ist keine ausreichende Dachabdichtung für geneigte Dächer – sie muss durch eine witterungsbeständige Unterspannbahn und eine geeignete Dacheindeckung (z. B. Dachschindeln, Metalldeckung) ergänzt werden.

    ❌ Widerspruch: Die Annahme, dass ein "Leimholzbalken aufgelegt" und "Stützbalken senkrecht dazu" ausreichend sind, ignoriert komplexe Schnittgrößen (Biegemoment, Querkraft, Torsion) – eine statische Berechnung nach DINAbk. 1052 bzw. DIN EN 1995-1-1 ist zwingend erforderlich.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen staatlich anerkannten Sachverständigen für Holzbau oder einen zertifizierten Statiker mit der statischen Berechnung, der Bauphysik-Prüfung (Dampfsperre, Tauwasseranalyse) und der Bauteilkoordination – dies ist zwingend vor jeder Montage erforderlich.

    Vergleich aller KI-Analysen

    ✅ Übereinstimmung:

    • Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) stimmen überein, dass eine statische Berechnung durch einen Fachmann zwingend erforderlich ist.
    • Alle drei betonen die Gefahr von Schimmel und Feuchteschäden bei fehlerhafter Dämmung und fehlender Dampfbremse.

    ⚠️ Abweichung:

    • GoogleAI nennt allgemeine Planungshinweise (Dachneigung, Materialien), benennt aber keine konkret gefährlichen Konstruktionsfehler – DeepSeek und Qwen heben dagegen die gravierende Statiklücke („Leimholzbalken auf Fensterfront“) explizit als akute Gefahr hervor.
    • GoogleAI erwähnt Teerpappe nicht; DeepSeek und Qwen kritisieren sie ausdrücklich als veraltet und unsicher.

    ➕ Ergänzung:

    • DeepSeek ergänzt die Notwendigkeit eines Energieberaters/Bauphysikers für die Feuchteschutz-Prüfung und verweist auf das GEG.
    • Qwen ergänzt die fehlende Berücksichtigung von Wind-/Schneelastzonen, Dachneigung und DIN-Normen (EN 1995-1-1), zudem die korrekte Querschnittsbezeichnung (kein „Durchmesser“).

    ❌ Widerspruch:

    • GoogleAI suggeriert, dass eigene Planung mit allgemeinen Richtlinien möglich sei – DeepSeek und Qwen widersprechen klar und betonen: „keine Eigenleistung ohne Fachbegleitung“ und „keine pauschale Dimensionierung zulässig“. Die sicherere, vorsorgliche Einschätzung (DeepSeek/Qwen) wird hier priorisiert.

    👉 Empfehlung: Bei allen Entscheidungen zur Statik, Dämmung und Abdichtung ist stets die konservativere, sicherheitsorientierte Sicht von DeepSeek und Qwen maßgeblich – niemals die vereinfachte Perspektive von GoogleAI.

    Finale Konsolidierung aller KI-Analysen

    ThemaStatusKI-Konsens
    Statik & Tragfähigkeit❌ WiderspruchGoogleAI: allgemeine Hinweise; DeepSeek & Qwen: zwingende Berechnung durch Tragwerksplaner erforderlich – KI-Konsens folgt der sicheren Linie: „ohne Berechnung = Einsturzgefahr“
    Dachabdichtung✅ KonsensTeerpappe allein ist technisch veraltet, gesundheitsgefährdend und unzureichend – moderne, zertifizierte Abdichtungssysteme mit Unterspannbahn und Dacheindeckung sind zwingend.
    Wärmedämmung & Feuchteschutz✅ KonsensLuft- und dampfdichte Ebene (Dampfbremse) warmseitig + ausreichende Hinterlüftung sind erforderlich, sonst Schimmel- und Holzzerstörungsrisiko.
    Materialangaben & Begriffe⚠️ Abwägung„Durchmesser“ ist fachlich falsch (Leimholz ist rechteckig); Qwen und DeepSeek korrigieren dies – GoogleAI bleibt unpräzise. KI-Konsens: rechteckige Querschnitte korrekt angeben (z. B. 160 × 300 mm)
    Bauphysikalische Normung➕ ErgänzungDeepSeek und Qwen verweisen auf DIN EN 1995-1-1 und GEG; GoogleAI nicht. KI-Konsens: Nachweis der Einhaltung aktueller Normen und Energieeinsparverordnung ist Pflicht

    👉 Handlungsempfehlung: Kein Schritt der Konstruktion, Dämmung oder Abdichtung darf ohne vorherige schriftliche Bestätigung durch einen anerkannten Statiker, Bauphysiker und Dachdecker-Fachbetrieb erfolgen.

    Risiko- & Chancen-Bewertung

    KategorieRisiko / ChanceAuswirkung
    🔴 RisikoScheitern der statischen Berechnung → unzureichende BalkendimensionierungAkute Einsturzgefahr bei Schneelast oder Wind – Lebensgefahr für Nutzer
    🔴 RisikoFehlende oder falsche Dampfbremse → Tauwasser im DachaufbauSchimmelbildung innerhalb von Wochen, gesundheitliche Belastung, Bauschaden, Sanierungskosten > 20.000 €
    🔴 RisikoVerwendung von Teerpappe als einzige AbdichtungWassereintritt bei Regen, Holzfaulnis, Korrosion von Befestigungselementen, rechtliche Haftung
    🔴 RisikoFehlende Berücksichtigung der regionalen Schneelastzone (z. B. Zone 3)Überlastung der Konstruktion im Winter – langsame, nicht sichtbare Schädigung bis zum Versagen
    🔴 RisikoEigenleistung ohne Fachüberwachung bei DachmontageFehler bei Auflagerung, Anschlussdetails oder Verdübelung → Dauerhaft instabile Verbindung
    ✅ ChanceModerner, energieeffizienter Dachaufbau mit HolzfaserdämmungWohngesundes Raumklima, geringer Heizenergiebedarf, GEG-Konformität, Wertsteigerung des Gebäudes
    ✅ ChanceOptimale Integration von Oberlichtern oder PV-ModulenNatürliche Beleuchtung für Atelierarbeit, eigenständige Stromerzeugung, Unabhängigkeit von Versorgern
    ✅ ChanceVerwendung regionaler, nachhaltiger Holzarten (z. B. Fichte aus PEFC-Wald)CO₂-Neutralität, geringer Grauer Energie-Aufwand, Förderfähigkeit über BAFA/BAFA-Programme
    ✅ ChanceFachliche Begleitung durch Statiker + EnergieberaterVermeidung von Nachbesserungen, sichere Genehmigung, mögliche Fördergelder, rechtssichere Dokumentation
    ✅ ChanceVerbindung von Konstruktion und Dämmung zu einer vorgefertigten DachschalungKürzere Montagezeit, höhere Präzision, weniger Baufeuchte, bessere Wärmebrückenvermeidung

    Orientierungshilfen

    1. Statikberechnung sofort beauftragen: Kontaktieren Sie noch heute einen staatlich anerkannten Tragwerksplaner oder Statiker – geben Sie ihm exakt Spannweite (6 m), Fensterfront-Auflagerbedingungen, Standort (zur Schneelastzone) und geplante Dacheindeckung mit.
    2. Teerpappe vollständig verwerfen: Fordern Sie vom Dachdecker-Fachbetrieb ausschließlich zertifizierte, diffusionsoffene Unterspann- und Dichtungsbahnen (z. B. EPDM oder modifizierte Bitumenbahnen) sowie eine witterungsbeständige Dacheindeckung an.
    3. Dampfbremse und Hinterlüftung prüfen lassen: Beauftragen Sie einen Bauphysiker mit einer Tauwassersimulation (z. B. nach DIN 4108-3) und der Freigabe der konkreten Dämm- und Beplankungskonstruktion.
    4. Keine „Durchmesser“-Angaben mehr verwenden: Klären Sie mit Ihrem Planer die exakten Leimholz-Querschnitte (z. B. 140 × 320 mm), inkl. Holzart (z. B. GL32h), und lassen Sie die Auflagerdetails (Stahlunterzüge, Verdübelung) detailliert ausführen.
    5. Fördermittel prüfen: Reichen Sie beim BAFA oder bei Ihrer Hausbank den Antrag auf Förderung für energieeffiziente Dachsanierung ein – Voraussetzung ist die Vorlage der Statik und Bauphysik-Bestätigung.
    6. Montage nur mit Fachüberwachung: Vereinbaren Sie mit Ihrem Dachdecker einen Bauherren-Check vor jeder Verankerung und vor dem Verlegen der Dämmung – kein Abschreiten ohne schriftliche Freigabe.
    7. Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!

    Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Leimholzbalken
    Leimholzbalken sind aus mehreren Holzlamellen verleimte Bauteile, die eine hohe Tragfähigkeit aufweisen. Sie werden häufig für Dachkonstruktionen verwendet.
    Verwandte Begriffe: Brettschichtholz, BSH, Holzbau
    Stützbalken
    Stützbalken dienen zur Abstützung von Lasten und zur Erhöhung der Tragfähigkeit einer Konstruktion. Sie werden vertikal angeordnet.
    Verwandte Begriffe: Pfosten, Stütze, Träger
    Dachbeplankung
    Die Dachbeplankung bildet die äußere Schicht des Daches und schützt vor Witterungseinflüssen. Sie kann aus verschiedenen Materialien bestehen.
    Verwandte Begriffe: Dacheindeckung, Dachhaut, Ziegel
    Wärmedämmung
    Die Wärmedämmung reduziert den Wärmeverlust eines Gebäudes und trägt zur Energieeinsparung bei. Sie wird in Dach, Wänden und Böden eingesetzt.
    Verwandte Begriffe: Dämmstoff, Isolierung, Wärmeschutz
    Teerpappe
    Teerpappe ist ein Abdichtungsmaterial, das aus Bitumen und Trägermaterial besteht. Es wird häufig für Flachdächer und zur Abdichtung von Bauwerken verwendet.
    Verwandte Begriffe: Bitumenbahn, Dachpappe, Abdichtungsbahn
    Statik
    Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Tragwerken und deren Stabilität befasst. Sie ist wichtig für die sichere Auslegung von Bauwerken.
    Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre
    Hinterlüftung
    Die Hinterlüftung ist eine Belüftungsebene hinter der Dämmung oder der Fassade, die dazu dient, Feuchtigkeit abzutransportieren und Schimmelbildung vorzubeugen.
    Verwandte Begriffe: Belüftung, Ventilation, Luftzirkulation

    Häufige Fragen (FAQ)

    1. Welchen Durchmesser sollten die Leimholzbalken haben?
      Der Durchmesser der Leimholzbalken hängt von der Spannweite, der Dachlast und den statischen Anforderungen ab. Ein Statiker kann die erforderliche Dimensionierung berechnen.
    2. Welchen Abstand sollten die Stützbalken haben?
      Der Abstand der Stützbalken wird ebenfalls durch die statischen Berechnungen bestimmt. Ein geringerer Abstand erhöht die Tragfähigkeit.
    3. Welche Wärmedämmung ist für ein Atelier geeignet?
      Für ein Atelier empfehle ich eine Wärmedämmung mit einem niedrigen Wärmeleitkoeffizienten, um Wärmeverluste zu minimieren. Mineralwolle, Holzfaser oder Schaumglas sind gängige Dämmstoffe.
    4. Welche Dachbeplankung ist empfehlenswert?
      Für eine Holzdachkonstruktion eignen sich beispielsweise Bitumenschindeln, Dachziegel oder Metalldachplatten. Die Wahl hängt von der Optik, den Kosten und den technischen Anforderungen ab.
    5. Was ist bei der Abdichtung des Daches zu beachten?
      Eine sorgfältige Abdichtung ist entscheidend, um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern. Verwenden Sie hochwertige Dichtungsbahnen und achten Sie auf eine fachgerechte Ausführung.
    6. Wie kann ich die Dachkonstruktion vor Feuchtigkeit schützen?
      Eine Hinterlüftung der Dachkonstruktion kann helfen, Feuchtigkeit abzutransportieren und Schimmelbildung vorzubeugen.
    7. Muss ich eine Baugenehmigung für die Dachkonstruktion einholen?
      Ob eine Baugenehmigung erforderlich ist, hängt von den örtlichen Bauvorschriften ab. Informieren Sie sich vor Baubeginn bei Ihrem Bauamt.
    8. Wie hoch sind die Kosten für eine Holzdachkonstruktion?
      Die Kosten für eine Holzdachkonstruktion variieren je nach Größe, Materialwahl und Ausführungsart. Holen Sie mehrere Angebote von Fachfirmen ein.

    Verwandte Themen

    • Dachsanierung
      Informationen zur Sanierung eines bestehenden Daches.
    • Dachfenster einbauen
      Tipps und Tricks zum Einbau von Dachfenstern.
    • Gründach anlegen
      Anleitung zur Anlage eines Gründachs.
    • Photovoltaikanlage auf dem Dach
      Informationen zur Installation einer Photovoltaikanlage auf dem Dach.
    • Dachgaube planen
      Hinweise zur Planung und zum Bau einer Dachgaube.
Antworten oder Benachrichtigung einstellen

Hier können Sie Antworten, Ergänzungen etc. einstellen

  • ⚠️ Keine Rechts-, Steuer- oder Gutachterberatung - dies ist entsprechenden Berufsgruppen vorbehalten. Das Forum dient dem technischen Erfahrungsaustausch!
  • Zum Antworten sollte der Fragesteller sein selbst vergebenes Kennwort verwenden - wenn er sein Kennwort vergessen hat, kann er auch wiki oder schnell verwenden.
  • Andere Personen können das Kennwort wiki oder schnell oder Ihr Registrierungs-Kennwort verwenden.

  

Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen

Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Holzdach, Dachkonstruktion, Atelier, Dämmung". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.

  1. BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Risse Außenputz-Holzdach: Ursachen, Abdichtung & Folgeschäden vermeiden?
  2. BAU-Forum - Balkon und Terrasse - Holzdachterrasse auf Flachdach mit Gefälle: Aufbau, Statik & geeignete Hölzer?
  3. BAU-Forum - Balkon und Terrasse - Deckenaufbau Freisitz: Beton, Holz oder Flachdach? Details zu Anschlüssen & Ausführung
  4. BAU-Forum - Ökologisches und biologisches Bauen - Massivholzdach ohne Dämmung: Konstruktion, Statik, Kosten & Erfahrungen?
  5. BAU-Forum - Dach - Kehlbalken entfernen: Statik-Risiko, Folgen & Fachmann-Prüfung?
  6. BAU-Forum - Dach - Dachschalung mit Rauspund: Verlegung mit oder ohne Fuge? Infos zu Holzdachschindeln
  7. BAU-Forum - Dach - Pfette Laubendach auf Kalksandstein: Standsicherheit, Auskragung & Fundament prüfen?
  8. BAU-Forum - Dach - Aufsparrendämmung: Diffusionsoffen vs. Diffusionsgeschlossen – Was ist besser für mein Dach?
  9. BAU-Forum - Dach - Flachdach Holz isolieren: Aufbau, Dämmung, Dampfsperre & Bitumenabdichtung?
  10. BAU-Forum - Dach - Gartenschuppen am Hang: Risse im Dach – Ursachen, Reparatur & Abdichtung der Dacheindeckung?

Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Holzdach, Dachkonstruktion, Atelier, Dämmung" finden

Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Holzdach, Dachkonstruktion, Atelier, Dämmung" oder verwandten Themen zu finden.

Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen

Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:

Suche nach: Holzdachkonstruktion Atelier: Aufbau, Dämmung, Balkenabstand & Kosten?
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

Suche nach: Holzdach Atelier: Konstruktion & Dämmung
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

Suche nach: Holzdach, Dachkonstruktion, Atelier, Dämmung, Leimholzbalken, Stützbalken, Balkenabstand, Dachbeplankung, Teerpappe, Wärmedämmung
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

✍️ Antworten ▲ TOP ▲ ▼ ENDE ▼