Bauen mit Eigenleistungen (Selbstbauhäuser, Ausbauhäuser etc.)
Grafik anklicken, wenn Sie mehr über HEAT-Wärmesysteme wissen wollen
Trockenbausteine aus Kalksandstein. Hat jemand Erfahrung ?07.12.07
Hallo
Meine Freundin und ich stehen vor dem gleichen Problem wie unzählige vor uns. Welches Material/System ist wohl das richtige für uns.
Anfangs stand ganz klar das Fertighaus in Holzständerbauweise.
Da sind wir von ab gekommen. Wir haben uns Angebote einzelner Gewerke von örtlichen/ ortsnahen Firmen eingeholt und festgestellt das kein Preisvorteil für Holzständerhaus besteht.
--Die Preisaussage ist auf unser Projekt bezogen und hat keine allgemeine Verbindlichkeit--
Beide Systeme haben Vor- und Nachteile. Ein Haus aus Stein wäre uns am liebsten.
Um vielleicht noch etwas Geld zu sparen habe ich mich nach Bausatzhäusern umgeschaut.
Da gibts die üblichen Verdächtigen, welche Mauerwerk aus Bims, Gasbeton oder Ton anbieten. Ich hätte gegen keines der genannten Materialien etwas.
Am Holz- bzw Styroporschalungsstein geht kein Weg vorbei. Gegen den Styroporstein hätte ich auch nichts. Allerdings habe ich Bedanken was die Schallübertragung durch den Betonkern betrifft.
Anfang der Woche bin ich auf den KS-Trockenbaustein gestoßen.
Der Bausatz wird in einer Variante Angeboten, die uns sehr entgegen käme.
Meine Suche nach Infos zeigt sich als recht schwierig.
Hat jemand Erfahrungen damit ?
Hätte da jemand Bedenken ?
Ich wäre für jeden Hinweis, Ratschlag oder jede Überlegung dankbar.
Gruß
Stefan
Weiterführende Links:
- http://www.trockenbaustein.de
Name: Stefan
Nimm es ...04.10.08
... und berichte darüber!
Meine Erinnerungen an diese Bauweise liegen leider schon über 50 Jahre zurück. Damals hat es auf jeden Fall funktioniert und wir hatte eine Menge Spaß mit diese Bau-Steinen.
Nur das Einräumen war nie so richtig prickelnd, aber das bleibt hoffentlich erspart.
Ich liebe Innovationen!
KPS
Name: Klaus-Peter StielerE-Mail-Adresse anzeigen
Finger weg......08.10.08
ich würde aus die Finger von den "Plastik Steinen", Vollwärmeschutzsysteme und Co. lassen. Das Raumklima gleicht nach Einsatz dieser Baustoffe dann einem Terrarium mit Abdeckung.
Wenn ordentlich gebaut werden soll dann nimmt man einen 17,5er od. 24er Kalksandstein + mineral. Dämmung + Luftschicht + Verblendmauerwerk. So ist ein Top Schallschutz und Raumklima vorhanden. Außerdem gewinnt man an WFL durch die schlanken Steine. Wenn die Immobilie später mal verkauft werden soll, dann honoriert das auch der Erwerber.
Die Bank hat es im Übrigen auch lieber, wenn man nicht mit "Experimental-Baustoffen" ankommt.
Gruß aus Berlin,
AK
Name: Andreas Koserhttp://www.deutsche-kredithotline.de
enorm schlank, diese Wand08.10.08
Zitat: 17,5er od. 24er Kalksandstein + mineral. Dämmung + Luftschicht + Verblendmauerwerk....
das ergibt einen Wandaufbau von mindestens 40cm, bei einem U-wert der deutlich schlechter ist als zB bei einer HRB oder einem Holzschalungsstein (jeweils gleicher Dicke).
-
Es müssten erstmal die Rahmenbedingung festgelegt werden...dann kann man sich über die Einzelheiten unterhalten.
gruss
PS: das mit dem Terrarium kommentier ich erst garnicht...
Name: Bernhard FurchE-Mail-Adresse anzeigen
Den KSL / KSV......08.10.08
.......mauert man bündig mit der Kellerdecke / BPL. Der gesamte Wandaufbau, bestehend aus Dämmung, Luftschicht und Verblender kragt aus, so dass die WFL dadurch nicht beeinträchtigt wird. Zugegeben, ist diese High End Lösung ist nicht die billigste - aber wer will schon billig bauen.
Gruß aus Berlin,
AK
Name: Andreas Koserhttp://www.deutsche-kredithotline.de
Was "MAN" macht lasse ich mal dahingestellt08.10.08
aber das man KS bündig Bopl. mauert ist aus mehreren Gründen absolut falsch.
1. bei nicht unterkellerten Gebäuden fehlt somit der Verblendschalenaufstand der mittels teurer Konsolen hergestellt werden müsste.
2. Im Keller halte ich die 17,5 für sowas von blanke Laientheorie weil die Aussteifung gegen Erddruck enorm wäre.
Im weiteren würde dann die tragende EG Wand versetzt zum KG MW stehen oder siehe 1.
Nicht zu vergessen die hier unnötige Kantenpressung am Aufstand des tragenden Mauererkes welche idR der Grund für den Bopl. Überstand und die Hohlkehle ist.
Das Terrarium hefte ich unter Stammtischparolen von Laien ab. Wo sollen Probleme liegen? Zu der Planung gehört auch eine eventuelle ktrl. Lüftungsanlage.
High End kann alles werden was gut geplant und ausgeführt wird.
Mein Herz schlägt (logischerweise) massiv, wobei es auch Hochklassige Holztafelgebäude gibt.
Die oben erwähnten KS-Legos zähle ich absolut nicht dazu und die sind natürlich eine Sonderkonstruktion die nicht den anerkannten Regeln der Technik entspricht.
Die Holzspanschalungssteine sind natürlich schadenträchtig im Erdreich, da sie keine funktionierende Abdichtungsrücklage darstellen.
Über Geschmack lässt sich streiten, aber die Regeln der Physik stehen fest.
Name: Robert BachmannE-Mail-Adresse anzeigen
@kps08.10.08
vor 50 jahren trockenmauerwerk?
oder schalungssteine?
+
@stefan:
ich sag ganz undiplomatisch: äpfel und birnen .. ;)
innerhalb einer (!) bauweise (egal ob nass oder trocken) realisiert man
bei eindeutigem lv angebote zwischen 100 und 200%!!
der system-preisunterschied zwischen nass- und trocken liegt bei +/- 20%,
bei billigkonstruktionen zugunsten mw, bei sehr hohen anforderungen
zugunsten hrb.
Name: Markus L. SollacherE-Mail-Adresse anzeigen
@ Robert09.10.08
ich lass mich ja gerne über neue Konstruktionen belehren und bin auch in der Lage meine Meinung zu ändern, nur wie hier im Detail dargestellt - zweischaliges MW - so hab ich es gelernt. bin natürlich auch für ein 24er MW im KG oder eben StB.
Gruß aus Berlin,
AK http://www.standard-detail.de/html/images/mw2.02.jpg
Anhang: Mauerwerk bündig auf Kellerdecke - jpg / 31 kByte Der Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt.
Sag ich doch09.10.08
Exot im Neubau mit Aufstandskonsolen für den Verblender. Nichts anderes ist dort dargestellt.Mal die Preise für die Konsolen anfragen dann verschwindet das Detail auch schnell wieder. Dazu noch Entwässerung des verblendschalenzwischenraumes nach unten in einen Entwässerungsstreifen...
Exot eben...
Name: Robert BachmannE-Mail-Adresse anzeigen
Entwässserung09.10.08
ist hier aber über GOK, habe ich gerade gesehen. Nur ist das bei den Aufstandskonsolen so kaum möglich. Die Entwässerung ist dann idR noch mindestens 2 Schichten höher.
Name: Robert BachmannE-Mail-Adresse anzeigen
Konsolenpreis liegt..09.10.08
.....bei ca. 90.-- Euro / lfm. Fassade. lt. Marktführer in Deutschland. Bin ich etwas pfiffig, dann lass ich diese beim Schlosser nachbauen. Bei angenommener Hausabwicklung von 2*(10,0+8,0) sind das rd. € 3.200.-- zzgl. Montage. Im Gegenzug gewinne ich bei Wandaufbau ab KS (0.06+0,05+0,115) Dämmung, Luftschicht, Verblender bei der angenommenen Hausgröße (37m * 0,175m) rd. 8 m2 mehr Wohnfläche im EG - mein Vorschlag. Klar ist, dass die Herstellung dieses Wandaufbaus nicht zu den Billigkonstruktionen zählt. Mir ist allerdings unklar, warum gerade Sie als Maurermeister diesen Wandaufbau - m.E. der Klassiker - verteufeln. Ihre Branche lebt ja schließlich davon. Ich komme aus Süddeutschland und dort hat man schon in den frühen 80ern derartige Außenwände hergestellt. Also von Exoten keine Spur. Ein Exot ist für mich persönlich die Billigbauweise - Styroporschalungssteine o.ä. - eine Kreation der Industrie um ihre Häuser an kapitalschwache Familien/Erwerber zu veräußern. Und wenn wir gerade schon dabei sind: parallel werden Finanzierungen > 100% für diese Zielgruppe von den Banken angeboten, ob dann die Hausbesitzer nach 5 Jahren in den Zwang gehen interessiert im Prinzip keine Sau. sorry, musste ich einfach mal loswerden. Zu meiner "Terrarium These": einfach mal in ein Musterhaus aus Styropor/Beton mit Kunstofffenstern gehen und mal tief durchatmen - für Asthmatiger übrigens der Super Gau.
Gruß aus Berlin,
AK
Name: Andreas Koserhttp://www.deutsche-kredithotline.de
BAU.DE
